naglubine.net

[KANETELKA]

Прошу прошения ,а что по проше будет своять?Карбон понял ,так для себя уже сделал!Лопасть марес разор так,что 20 будет!А как тогда слои до усов снимать,как указано?

[Виталий]

Попроще : СТЭФ-2 или СТЭФ-1 и слоите . А угол в комле тоже слоите только сантиметра ещё на 3 в район шурупов , изгиб делаете 20 градусов или какие там у вас калоши , намазываете эпоксидкой и под пресс . Но повторюсь : от качества исходного материала попроще может не получиться так-как слоиться будет очень трудно.

[Виталий]

Ну а то что делаю я : цельноформованые пластины на основе стеклоткани , строй типа "С" это на фотках , можно "J" такой котируется по России , поверхность делается типа "шагрень" , поверхность аля СМЕШ , Пикассо заявлял что его голые костюмы покрытые "пупырышками" создают завихрения на поверхности костюма и скольжение улучшается . Проверим .
И вот это кстати "СОФТ"

[KANETELKA]

Так,понял это с уменьшение до 0.5 получилось с 2мм.Сколько слоев пришлось снять и до куда снимал Валерий,чтоб получить такие!

[Виталий]

В первом посте ссылка http://naglubine.net/blade.html там всё пошагово , если и там непонятно , тогда у меня обьяснить не получится . А я делаю не слоёнки , а формую пластину т.е беру стеклоткань ,разную по толщине и длинне , выкладываю на матрице ,пропитываю смолой ,даю давление 5тонн на матрицу и температуру постепенно до 90 град., выдерживаю по времени ,вытаскиваю и в шкаф, там температура поболее .

[Руслан]

Виталий,здравствуйте...очень интересны ваши формованные лопасти,чего достигли в итоге,что показали их испытания? Поделитесь,очень интересно...

[Виталий]

Ну что показали , булькаюсь я в них , пока полёт нормальный .Вставил в калоши BC Dayver или как то похоже называются . Угол в комле 20 градусов . Отливал ещё с карбоновыми вставками , получились более хлёсткими , но в воде вязнут . Укоротил , но ещё не испытывал так как замёрзло всё , счас оттаяло , но навалилось гемороя по аренде земли так что некогда . Припёр новой смолы но всё руки не доходят . Для себя выводы сделал такие : Длинные пластины (850мм)предполагают более размеренную и широкую амплитуду махов , если частиш то нужно покороче (770мм). Когда привыкаешь к широким махам оцениваешь экономию кислорода , но есть недостаток это в наших условиях , если иллистое дно частенько присасываются . Угол в комле даёт очень ощутимое облегчение при передвижении по поверхности .Формовал пластины заведомо мягче лагутинских , как по мне так мои более комфортны , но лагутинские стоят в калошах БТ а там усы дубовые .Мне то легче , пришла идея -реализовал , испытал , не понравилось кинул в угол . Но то что подойдёт мне , может не подойдёт остальным .Реально нужно иметь пары три четыре разных , для разных костюмов , для разных условий . Если есть потребность описывайте ваши условия охоты , я изложу свои мысли основанные на опыте эксплуатации .Пластины хотябы примерно подобранные под конкретного человека это как индивидуально пошитый костюм , кто попробовал тот ценит .

[Руслан]

Спасибо за подробный рассказ. Я в подводной охоте совсем новичок,есть у меня ласты российского производства,дубовые очень...условия охоты в моей местности следующие: река Енисей,его протоки и впадающие в него реки,живу ниже Красноярской гидроэлектростанции,поэтому вода холодная круглый год,там где буду плавать течение слабое,глубины до трех-пяти метров,дно в основном галечное...вот для этих условий хочу сделать себе ласты из стеклопластика,благо опыт и знания в этом деле кое какой есть(работал в стеклопластиковом судостроении,чем занимаюсь и ныне). Если ваши знания,опыт не секретны то прошу у вас совета. Какие вы материалы использовали,интересуют смолы и ткани. По тканям в частности интересует тип ткани,ее плотность и каким образом укладывались слои при формовании ласты. Для моих условий по вашему мнению какие лопасти будут наиболее подходящие(ширина,длина,толщины пластика от "кончика",до "пятки". Буду очень признателен за вашу помощь советом...

[Виталий]

Ну кой чего раскажу : стеклоткань Aeroglass плотностью 280гр для верхних и нижних слоёв , 350гр для середины и тройку слоёв в комель для прочности . Набор слоёв с уменьшением на 10см для каждого следующего слоя .Стеклоткань ровинговая . Смола Ларит 285 и отвердитель 287 (медленный) , вакуумная инфузия , через три часа под пресс у которого вверх и низ прогреваются до 80градусов , выставляю давление 5тонн и с утра выковыриваю . Ну а ньюансов как-то разделители высокотемпературные , плёнка ПЭТ-Э для глянцу и куча прочего , ну тут уж впору книжку писать . По смоле можно ещё чешскую 619 и отвердитель 0600 .,дешевле но не пробовал . Нужно максимально пластичную .Можно конечно и отечественную эпоксидку ЭДП + 15% тормозухи Нева для пластификации .А вот сколько слоев это индивидуально . Расчитать можно , кончик 0.5-0.6 мм в комле я делаю 3-4мм , толщину ткани узнаете . Сейчас получил 200грамовую другой фирмы так она жестче чем 280 . Всё равно что есть под боком у вас с того и ваять , . Ширина 190мм , длинна 820 мм но это для меня ,115кг и нырялка на течении от 4 до 12 м
2 x carbon 245
• 1 x carbon 420
• 1 x carbon 283
• 1 x ενίσχυση carbon 125
• 1 x ενίσχυση carbon 420
• Ολικό μήκος 77,5 cm
• Γωνία λεπίδας 19 μοίρες
• Βάρος λεπίδας 190 gr
• Ένταση 1.700 gr
а это набор слоёв у греков для веса 75-80кг но это карбон ширина 190мм длина 77.5см вес 190гр пластины прессуют они их нехило в автоклаве.

[Григорий]

Выпучив глаза, я тихо ушёл.

[Иваныч]

И я следом..

[Anton]

Солидарен с вами Я, конечно, занимаюсь проектированием (если это можно так назвать) и изготовлением сухих гидрокостюмов, но это вообще для меня что-то из нанотехнологий

[Виталий]

Не боги горшки обжигают . Понимание процесса и хим.образование помогают.

[Руслан]

[Виталий]

Да чешская смола эта , только медленный отвердитель к ней найди , По первости конечно на стекле тренироваться , а про карбон не скажи , что он хрупкий , но работать с ним сложнее . Если руку на стекле набьёш , то карбоновые листы можно ложить сверху и снизу , а внутри стекло . Сейчас такой сендвич Лидерфины выпускают , и их народ похваливает , В Харькове из чистого карбона на термореактивной смоле в автоклаве тоже что-то делают , но их изделий не видел . А пластины спроектируй так : длинна 820 от комля ,ширину 21см . На кончике пластины см15 дай чтоб было 3слоя 280гр стекла , а более короткие листы начинай ложить 820мм-150мм -100мм и тд . Суть подхода такова : получились у тебя пластины от комля 820 , вставляешь в калоши , плаваешь . кажется что жёсткие . стачиваешь по ширине до 20см , плаваешь определяешь , если жестко точишь до 19см . Если почувствуешь что лопасть вязнет ,ну это как не успевает она синусоиду сделать и толкнуть тебя то пили по 5см от кончика длинну .Так впринципе можешь под себя подстроить . Только ж сначала точи по ширине . Ну а 19см ширины это как стандарт нынче . Пилите Шура .

[Виталий]

Да про вес , пара весила около 1 кг при толщине в комле 5мм ,но это я взвешивал не обточенные , а потом точил, отбортовка, и толком не скажу про вес , я специально формовал толстый комель что-бы небыло ломки пластины в нагруженном месте где шурупы , и подошва была пожёстче так как у калош с мягкими усами чувствуется игра подошвы и не один я обратил на это внимание , пальцами ног стараешься поджимать как-бы, они мёрзнут от напряжения . Сейчас чуть чуть тех процесс подправил могу выжимать смолу очень сильно с пластин , вес наверняка уменьшится . Через недельку отпишусь . хотя сильно облегчать пластины думаю нестоит , чтоб на них потом свинец цеплять . Должна быть середина ,чтоб тебя поплавком не ставило . Про покраску : чёто моё мнение лучший вариант это прозрачные пластины с матовым а не глянцевым блеском , не видно нифига , а камуфляжи и блеск так за версту видать а часто и побраконьерить хочется и в запретку слазить ночью а более менее прозрачный вариант саме-то

[Руслан]

[Виталий]

Типа вот так . Только сначала калькулятор прикупите , если не планировать производство то дорого.

[Виталий]

А это буржуйский ботаник чудит дома перенимайте опыт
http://www.youtube.com/watch?v=ANVog4R7iAM&feature=player_embedded там же можно и результат посмотреть и его тест , он там раза три - четыре по разному ламинирует тоже в поиске видать

[Руслан]

Виталий,по слоям теперь понятно...

[Виталий]

Формует он на стекле , у меня почти также со своим секретом , то что оголяется при пилении элементарно замуровывается клеем цианопоновым и никакого осмоса . Чудик формует по одной а это неправильно , недобьётесь одинаковых пластин при раздельном формовании , будет пластина отличатся на 0.5мм и разные харрактеристики получаем . Хотя я думал именно над разными , одну пожоще делать , ведь у каждого своя нога толчковая и резон здесь есть.
В моём техцикле я использую и плоскость с изгибом ,и матрицу стальную на которой додавливаю и температурю .

[Руслан]

[Виталий]

Цианопоновый клей это- секундный , маленькие тюбики , пальцы который клеит не оторвать , . Для того чтоб срез набух и развалился нужно жить под водой в ластах , как минимум пару лет . Им надо аккуратно самый кончик распила проходить а то следы оставляет не товарные , отбортовку на него же клеят , только без обильного поливания , клеит намертво и если приноровится и давать тонкий слой то и на гибкость не влияет , не трещит .

[Руслан]

[Виталий]

Сегодня взвесил вновь произведённые пластины без отбортовки 750гр пара.